<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: &#8220;Forfulgt? Dra deg til Afrika!&#8221;</title>
	<atom:link href="http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Mon, 05 Dec 2011 17:31:38 +0100</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Fabian</title>
		<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/comment-page-2/#comment-78</link>
		<dc:creator>Fabian</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 20:13:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tredjevei.no/?p=230#comment-78</guid>
		<description>@Uvesentlig: Bra du sporer debatten inn på det den handlet om i utgangspunktet; hvorvidt vi bør ha asylmottak i Afrika eller ikke. Jeg mener det er dobbelmoralistisk å ha lukkede asylmottak i Norge og åpne asylmottak i utlandet. Jeg synes også det er galt å sende asylsøkere fra f.eks. Irak, Afghanistan, Pakistan, Sri Lanka m.m. til Afrika - et helt annet kontinent. Forslaget til FrP er dessuten helt urealistisk fordi det ikke er gjennomførbart. Asylmottak med OK norsk standard er som luksushoteller å regne i Afrika. Det er derfor tvilsomt om det vil komme færre grunnløse asylsøkere bare fordi mottakene ligger et annet sted. Tvert om tror jeg det vil komme veldig, veldig mange som ønsker seg opphold på disse mottakene. Disse oppholdene vil vare lenge, ettersom saksbehandlingen tar lang tid grunnet stor saksmengde. Som Abid Raja sier vil dette være et stort solidaritetsprosjekt, siden Norge vil sørge for kost og losji til langt flere mennesker enn vi gjør i dag, men FrPs forslag vil da også være et veldig kostbart tiltak som ikke løser noen problemer. Det siste vi trenger er at asylinstituttet undergraves enda mer med flere grunnløse asylsøkere og større vanskeligheter for norske myndigheter i den forbindelse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Uvesentlig: Bra du sporer debatten inn på det den handlet om i utgangspunktet; hvorvidt vi bør ha asylmottak i Afrika eller ikke. Jeg mener det er dobbelmoralistisk å ha lukkede asylmottak i Norge og åpne asylmottak i utlandet. Jeg synes også det er galt å sende asylsøkere fra f.eks. Irak, Afghanistan, Pakistan, Sri Lanka m.m. til Afrika &#8211; et helt annet kontinent. Forslaget til FrP er dessuten helt urealistisk fordi det ikke er gjennomførbart. Asylmottak med OK norsk standard er som luksushoteller å regne i Afrika. Det er derfor tvilsomt om det vil komme færre grunnløse asylsøkere bare fordi mottakene ligger et annet sted. Tvert om tror jeg det vil komme veldig, veldig mange som ønsker seg opphold på disse mottakene. Disse oppholdene vil vare lenge, ettersom saksbehandlingen tar lang tid grunnet stor saksmengde. Som Abid Raja sier vil dette være et stort solidaritetsprosjekt, siden Norge vil sørge for kost og losji til langt flere mennesker enn vi gjør i dag, men FrPs forslag vil da også være et veldig kostbart tiltak som ikke løser noen problemer. Det siste vi trenger er at asylinstituttet undergraves enda mer med flere grunnløse asylsøkere og større vanskeligheter for norske myndigheter i den forbindelse.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Uvesentlig</title>
		<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/comment-page-1/#comment-77</link>
		<dc:creator>Uvesentlig</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 20:04:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tredjevei.no/?p=230#comment-77</guid>
		<description>Artig debatt hvor motstandere forsøker å trekke debatten vekk fra det saken gjelder. Det er ikke et forslag om at de som får asyl skal bli boende i Afrika, det er et forslag om at de skal bo der mens saken behandles. Med andre ord skal de som har grunn til asyl få bo i Norge når det er fattet vedtak.

Tror selv de selverklærte liberale her inne er klar over at det foregår mye kriminalitet av mennesker som kommer hit på falsk grunnlag. Flere av disse vet også at de får avslag, men de vil &quot;kose&quot; seg her i mellomtiden. De vil sikkert ikke ønske å bli satt på et fly til Afrika hvor det er mindre overflod å forsyne seg fra intill de får sitt avslag, og antar at de ugrunnede søknadene vil minske betraktelig.  I så fall vil det antageligvis øke akseptansen den jevne nordmann har av asylanter. Å påstå at det er en liberal tanke at man skal behandle alle som kommer hit som om de har ærlige tanker er en misforståelse av hva det er å være liberal. Det grenser heller mot anarkisme, hvor ingen autoriteter skal få bestemme over enkeltmennesker. 

Det finnes ikke noe rasisme i å ha asylmotak i Afrika, men det ligger en undertone av rasisme å være imot dette - kun fordi det er Afrika. Er Afrika så mye værre enn en liten bygd i Norge, hvor du i tillegg blir sett på som en byrde og potensiell av mange nordmenn. Med riktig løsning i feks Afrika, hvor det vil skapes arbeidsplasser som de slipper å betale for, vil de heller bli sett på som en inntektskildle, en mulighet for nærområdet å få vekst.

Slutt å lek intelligent, og kom med gode argumenter imot. Når de gode argumentene tar slutt pleier usakeligheter å komme på løpende bånd. I denne bloggen kom dårlige argumenter særdeles fort, og jeg leter etter gode argumenter imot, men finner de ikke. Det begynner jo med påstander som:

&quot;Frp har i årevis hatt som fanesak at alle asylmottak skal vere hermetisk lukka. Dette for å verne gode, reine norske borgarar mot all slags kriminalitet og styggeskap. Asylmottaka som skal opprettast i “Afrika” skal likevel “være åpne mottak”.

For det første så vil et lukket asylmottak (som de har i Danmark) beskytte alle borgere (reine norske som du kaller det, og de du antagligvis syns er mindre reine) som er her lovlig og med gode hensikter mot de som er her for å bedrive &quot;kriminalitet og styggeskap&quot;. Det regner jeg med bloggeier er enig i også. At de er åpne i Afrika kan være et mindre problem, for legger man det til steder hvor det er mindre overflod å stjele, så kommer antageligvis færre kriminelle tl å søke asyl i Norge, med den følge at de slipper den grusomme flyturen til Afrika (som forøvring mange nordmenn drømmer om å reise til - med fly).

Hvis man bare kan konkludere på to måter &quot;asylsøkjarar som kjem til Noreg er livsfarlege, valdektsavhengige drapsmaskiner, men dei vil nok roe seg ned med ein gong dei kjem til “Afrika”, eller det er ikkje så farleg om eit asylmottak eller to i Dar-es-Salaam fører til auka kriminalitet, det er trass alt norske borgarar som må vernast mot vondskapen&quot; sier jo ingenting om forslaget i seg selv. Det sier derimot særdeles mye om evnen til å konkludere.

Livsfarlige, voldtekstavhengige drapsmaskiner vil faktisk fremdeles få asyl om det er grunnlag for asyl. Det er vi forpliktet til. Hva det har med saken forstår jeg ikke. AT et asylmottak eller to i utlandet fører til mer kriminalitet der det tviler jeg også på. De som søker asyl for å drive med kriminalitet intill de får avslag vil da faktisk ikke komme til Norge.

Kan man ikke heller være ærlige og si at man er imot fordi forslaget kom fra FrP, eller at man synes Afrika er et land som ikke er verdig å bo i for mennesker som trenger beskyttelse for sitt liv . Noen andre argumenter finnes jo ikke hvis man ser vekk fra konklusjoner som baserer seg på koblinger man har i eget hode, og ikke på fakta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Artig debatt hvor motstandere forsøker å trekke debatten vekk fra det saken gjelder. Det er ikke et forslag om at de som får asyl skal bli boende i Afrika, det er et forslag om at de skal bo der mens saken behandles. Med andre ord skal de som har grunn til asyl få bo i Norge når det er fattet vedtak.</p>
<p>Tror selv de selverklærte liberale her inne er klar over at det foregår mye kriminalitet av mennesker som kommer hit på falsk grunnlag. Flere av disse vet også at de får avslag, men de vil &#8220;kose&#8221; seg her i mellomtiden. De vil sikkert ikke ønske å bli satt på et fly til Afrika hvor det er mindre overflod å forsyne seg fra intill de får sitt avslag, og antar at de ugrunnede søknadene vil minske betraktelig.  I så fall vil det antageligvis øke akseptansen den jevne nordmann har av asylanter. Å påstå at det er en liberal tanke at man skal behandle alle som kommer hit som om de har ærlige tanker er en misforståelse av hva det er å være liberal. Det grenser heller mot anarkisme, hvor ingen autoriteter skal få bestemme over enkeltmennesker. </p>
<p>Det finnes ikke noe rasisme i å ha asylmotak i Afrika, men det ligger en undertone av rasisme å være imot dette &#8211; kun fordi det er Afrika. Er Afrika så mye værre enn en liten bygd i Norge, hvor du i tillegg blir sett på som en byrde og potensiell av mange nordmenn. Med riktig løsning i feks Afrika, hvor det vil skapes arbeidsplasser som de slipper å betale for, vil de heller bli sett på som en inntektskildle, en mulighet for nærområdet å få vekst.</p>
<p>Slutt å lek intelligent, og kom med gode argumenter imot. Når de gode argumentene tar slutt pleier usakeligheter å komme på løpende bånd. I denne bloggen kom dårlige argumenter særdeles fort, og jeg leter etter gode argumenter imot, men finner de ikke. Det begynner jo med påstander som:</p>
<p>&#8220;Frp har i årevis hatt som fanesak at alle asylmottak skal vere hermetisk lukka. Dette for å verne gode, reine norske borgarar mot all slags kriminalitet og styggeskap. Asylmottaka som skal opprettast i “Afrika” skal likevel “være åpne mottak”.</p>
<p>For det første så vil et lukket asylmottak (som de har i Danmark) beskytte alle borgere (reine norske som du kaller det, og de du antagligvis syns er mindre reine) som er her lovlig og med gode hensikter mot de som er her for å bedrive &#8220;kriminalitet og styggeskap&#8221;. Det regner jeg med bloggeier er enig i også. At de er åpne i Afrika kan være et mindre problem, for legger man det til steder hvor det er mindre overflod å stjele, så kommer antageligvis færre kriminelle tl å søke asyl i Norge, med den følge at de slipper den grusomme flyturen til Afrika (som forøvring mange nordmenn drømmer om å reise til &#8211; med fly).</p>
<p>Hvis man bare kan konkludere på to måter &#8220;asylsøkjarar som kjem til Noreg er livsfarlege, valdektsavhengige drapsmaskiner, men dei vil nok roe seg ned med ein gong dei kjem til “Afrika”, eller det er ikkje så farleg om eit asylmottak eller to i Dar-es-Salaam fører til auka kriminalitet, det er trass alt norske borgarar som må vernast mot vondskapen&#8221; sier jo ingenting om forslaget i seg selv. Det sier derimot særdeles mye om evnen til å konkludere.</p>
<p>Livsfarlige, voldtekstavhengige drapsmaskiner vil faktisk fremdeles få asyl om det er grunnlag for asyl. Det er vi forpliktet til. Hva det har med saken forstår jeg ikke. AT et asylmottak eller to i utlandet fører til mer kriminalitet der det tviler jeg også på. De som søker asyl for å drive med kriminalitet intill de får avslag vil da faktisk ikke komme til Norge.</p>
<p>Kan man ikke heller være ærlige og si at man er imot fordi forslaget kom fra FrP, eller at man synes Afrika er et land som ikke er verdig å bo i for mennesker som trenger beskyttelse for sitt liv . Noen andre argumenter finnes jo ikke hvis man ser vekk fra konklusjoner som baserer seg på koblinger man har i eget hode, og ikke på fakta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Johan Nagel</title>
		<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/comment-page-1/#comment-76</link>
		<dc:creator>Johan Nagel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 10:34:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tredjevei.no/?p=230#comment-76</guid>
		<description>Det er litt morsomt å se hvordan vi alle mener at vi har rett, men vi ser bare verden fra vårt eget perspektiv.

Frp-velgere viser til egne erfaringer fra lokalmiljøene (særlig norskkurs), hvor de er rystet over holdninger blant innvandrere.

AP/SV-velgerne kommer i stor grad med stemplende uttalelser mot Frp-velgerne, om at de er rasister, og gjerne at de vil lage konsentrasjonsleirer i Afrika, eller de vil lage veldig dyre løsninger.



Et fascinerende paradoks er at mange av de mest indignerte selv er innvandrere - som skammer seg over andre innvandrere. Hvorfor får man vite hvordan det er på norskkursene? Fordi innvandrere selv forteller oss det. Mange innvandrere er veldig bra borgere. Trolig er mindre enn 20% trygdeutnyttere og mindre enn 5% kriminelle.



Jeg mener at asylmottak i Tanzania med et godt og håndhevet regelverk, kan være bra både for Norge og Tanzania. Men jeg ville helst sett at mottakene ble satt opp ved et norsk fiskemottak, hvor man kunne sysselsatt dem til å foredle fisk til eksport. Og så kunne norsk-kunnskaper vært en forutsetning for å få søknaden innvilget. Jeg tror ikke folk har godt av å gå ledige, og at lediggangen er en av de mest skadelige sidene ved asyl-prosessene.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det er litt morsomt å se hvordan vi alle mener at vi har rett, men vi ser bare verden fra vårt eget perspektiv.</p>
<p>Frp-velgere viser til egne erfaringer fra lokalmiljøene (særlig norskkurs), hvor de er rystet over holdninger blant innvandrere.</p>
<p>AP/SV-velgerne kommer i stor grad med stemplende uttalelser mot Frp-velgerne, om at de er rasister, og gjerne at de vil lage konsentrasjonsleirer i Afrika, eller de vil lage veldig dyre løsninger.</p>
<p>Et fascinerende paradoks er at mange av de mest indignerte selv er innvandrere &#8211; som skammer seg over andre innvandrere. Hvorfor får man vite hvordan det er på norskkursene? Fordi innvandrere selv forteller oss det. Mange innvandrere er veldig bra borgere. Trolig er mindre enn 20% trygdeutnyttere og mindre enn 5% kriminelle.</p>
<p>Jeg mener at asylmottak i Tanzania med et godt og håndhevet regelverk, kan være bra både for Norge og Tanzania. Men jeg ville helst sett at mottakene ble satt opp ved et norsk fiskemottak, hvor man kunne sysselsatt dem til å foredle fisk til eksport. Og så kunne norsk-kunnskaper vært en forutsetning for å få søknaden innvilget. Jeg tror ikke folk har godt av å gå ledige, og at lediggangen er en av de mest skadelige sidene ved asyl-prosessene.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Marit Nordaune</title>
		<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/comment-page-1/#comment-75</link>
		<dc:creator>Marit Nordaune</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 10:11:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tredjevei.no/?p=230#comment-75</guid>
		<description>Det er saker som denne som minner meg på hvor viktig det er å lese avisa og engasjere seg. Jeg synes dette er et helt horribelt forslag, og får helt vondt inni meg når jeg ser hvor mange som støtter det. Jeg nekter å tro at det er så stor del av befolkningen som er for dette som det virker på nettdebatter, man kan ikke være så smålig! At noen lusne prosent kommer hit for å snylte på systemet er ingen grunn til at resten, som kommer hit for å forsøke å starte et nytt og bedre liv for seg selv, ikke skal få den hjelpen de har krav på.

Jeg er ikke spesielt bekymret for at dette skulle blitt gjennomført, det virker helt urealistisk. Men at så mange mennesker hopper på muligheten til å få blendahvite gater synes jeg er ganske ekkelt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det er saker som denne som minner meg på hvor viktig det er å lese avisa og engasjere seg. Jeg synes dette er et helt horribelt forslag, og får helt vondt inni meg når jeg ser hvor mange som støtter det. Jeg nekter å tro at det er så stor del av befolkningen som er for dette som det virker på nettdebatter, man kan ikke være så smålig! At noen lusne prosent kommer hit for å snylte på systemet er ingen grunn til at resten, som kommer hit for å forsøke å starte et nytt og bedre liv for seg selv, ikke skal få den hjelpen de har krav på.</p>
<p>Jeg er ikke spesielt bekymret for at dette skulle blitt gjennomført, det virker helt urealistisk. Men at så mange mennesker hopper på muligheten til å få blendahvite gater synes jeg er ganske ekkelt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anna</title>
		<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/comment-page-1/#comment-74</link>
		<dc:creator>Anna</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 19:06:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tredjevei.no/?p=230#comment-74</guid>
		<description>At FRPs utspill er fullstendig latterlig, hersker det vel liten tvil om. Å skulle nekte mennesker som trenger beskyttelse det, fordi vi ikke liker de som prøver å få beskyttelsen uten å trenge den, er like tåpelig som å skulle legge ned barnehager fordi foreldre med ti år gamle barn prøver å få barnehageplass. Det er klart at noe må skje, færre mennesker som ikke nødvendigvis trenger å komme til Norge må få oppholdstillatelse. Flere som trenger det, må få oppholdstillatelse. Hvordan dette skal gjennomføres gjenstår å spekulere i, men at det må gjennomføres er det i mitt hode liten tvil om.

Når det gjelder dette våset om asylmottak i Afrika, så må innrømme at jeg blir litt lattermild. Dersom man virkelig legger merke til hva FRP her sier, blir det ganske klart at FRP virkelig ikke bryr seg om noen andre seg selv, langt oppe i lilleputtnord. Å si at man i Norge selvsagt må ha lukkede asylmottak for å skjerme samfunnet, men i samme åndedrett legge til at man i Afrika selvsagt kan la asylsøkerne løpe fritt rundt, det understreker for meg hvor lite samvittighet FRP har ovenfor de aller fleste med en BNP under gjennomsnittet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>At FRPs utspill er fullstendig latterlig, hersker det vel liten tvil om. Å skulle nekte mennesker som trenger beskyttelse det, fordi vi ikke liker de som prøver å få beskyttelsen uten å trenge den, er like tåpelig som å skulle legge ned barnehager fordi foreldre med ti år gamle barn prøver å få barnehageplass. Det er klart at noe må skje, færre mennesker som ikke nødvendigvis trenger å komme til Norge må få oppholdstillatelse. Flere som trenger det, må få oppholdstillatelse. Hvordan dette skal gjennomføres gjenstår å spekulere i, men at det må gjennomføres er det i mitt hode liten tvil om.</p>
<p>Når det gjelder dette våset om asylmottak i Afrika, så må innrømme at jeg blir litt lattermild. Dersom man virkelig legger merke til hva FRP her sier, blir det ganske klart at FRP virkelig ikke bryr seg om noen andre seg selv, langt oppe i lilleputtnord. Å si at man i Norge selvsagt må ha lukkede asylmottak for å skjerme samfunnet, men i samme åndedrett legge til at man i Afrika selvsagt kan la asylsøkerne løpe fritt rundt, det understreker for meg hvor lite samvittighet FRP har ovenfor de aller fleste med en BNP under gjennomsnittet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Caroline</title>
		<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/comment-page-1/#comment-73</link>
		<dc:creator>Caroline</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 22:53:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tredjevei.no/?p=230#comment-73</guid>
		<description>Det er i grunn veldig &quot;dyrene i Afrika&quot;-faktor over dette, synes jeg. Tror FrP virkelig på det fjerne, homogene &quot;Afrika&quot;? Det magiske fantasilandet med skumle, rare dyr (og sjiraffer med halsbetennelse), og som vi kan stue hjelpetrengende mennesker bort i? Og tror FrP at de virker troverdige på integreringsfronten når de ikke engang vil forsøke å gjøre det i det landet asylsøkerne har dratt til? Jeg fatter ikke at de er dødsens alvorlige! (Eller er deres svakheter på utenriksfronten et resultat av at de ikke har oppdatert verdensbildet sitt siden Egners barnesanger? :P)

Hermetisk lukkede asylmottak er ikke løsning på problemet. Å flytte disse mottakene til andre siden av verden hjelper i alle fall ikke! Hva med heller sørge for å sysselsette asylsøkere på et vis (lite er så destruktivt som lediggang, og å føle seg unyttig), sørge for norskundervisning og god oppfølging - både når det gjelder fysisk og psykisk helse. Det har alle godt av.

...Ojajoja hahaha, ojajoja hahaha, og dyyyrene i Afrika og alt de har å gjøøøreeee...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det er i grunn veldig &#8220;dyrene i Afrika&#8221;-faktor over dette, synes jeg. Tror FrP virkelig på det fjerne, homogene &#8220;Afrika&#8221;? Det magiske fantasilandet med skumle, rare dyr (og sjiraffer med halsbetennelse), og som vi kan stue hjelpetrengende mennesker bort i? Og tror FrP at de virker troverdige på integreringsfronten når de ikke engang vil forsøke å gjøre det i det landet asylsøkerne har dratt til? Jeg fatter ikke at de er dødsens alvorlige! (Eller er deres svakheter på utenriksfronten et resultat av at de ikke har oppdatert verdensbildet sitt siden Egners barnesanger? <img src='http://tredjevei.no/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> )</p>
<p>Hermetisk lukkede asylmottak er ikke løsning på problemet. Å flytte disse mottakene til andre siden av verden hjelper i alle fall ikke! Hva med heller sørge for å sysselsette asylsøkere på et vis (lite er så destruktivt som lediggang, og å føle seg unyttig), sørge for norskundervisning og god oppfølging &#8211; både når det gjelder fysisk og psykisk helse. Det har alle godt av.</p>
<p>&#8230;Ojajoja hahaha, ojajoja hahaha, og dyyyrene i Afrika og alt de har å gjøøøreeee&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: fabian</title>
		<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/comment-page-1/#comment-72</link>
		<dc:creator>fabian</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 16:41:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tredjevei.no/?p=230#comment-72</guid>
		<description>OK, la oss være enige om at vi er uenige. Selv om vi er enige i at grunnløse asylsøkere er et stort problem, er vi uenige i virkemidlene som skal løse dette problemet. 

Du må gjerne kalle oss for naive, men jeg vil på min side bruke min rett til å mene at regjeringen og FrP sine innstramninger i asylpolitikken er hjerterå. Jeg vil heller være naiv enn hjerterå.

PS: Når det gjelder bistand er jeg helt enig med deg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OK, la oss være enige om at vi er uenige. Selv om vi er enige i at grunnløse asylsøkere er et stort problem, er vi uenige i virkemidlene som skal løse dette problemet. </p>
<p>Du må gjerne kalle oss for naive, men jeg vil på min side bruke min rett til å mene at regjeringen og FrP sine innstramninger i asylpolitikken er hjerterå. Jeg vil heller være naiv enn hjerterå.</p>
<p>PS: Når det gjelder bistand er jeg helt enig med deg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Odd-Egil</title>
		<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/comment-page-1/#comment-71</link>
		<dc:creator>Odd-Egil</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 16:35:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tredjevei.no/?p=230#comment-71</guid>
		<description>Sveinung: Du kan ironisere alt du vil. Jeg syns heller ikke at sharia lover er ålreit, men det er lover mange av asylsøkerne er kjent med. Jeg svarte på din etterlysning av synspunkter på åpne kontra lukkede asylmottak, hvor du tydeligvis mente at du hadde de eneste alternativene. 
Om Frp sitt forslag er godt, er vel kanskje tvilsomt. Men som sagt, det er kanskje på tide å prøve å tenke nytt.
Akkurat som med bistanden. Vi trenger ikke å gi mindre, men gi annerledes. Bistanden fungerer ikke slik den er nå.

Det tullet du avslutter med om stressless og trygd, er barnehage nivå.
Hvorfor kvitter 95% seg med ID, hvorfor kommer de til Norge, hvorfor øker mindreårige(?) søkere så voldsomt , hvorfor går det daglig fulle fly fra Sverige og Danmark med &quot;forfulgte&quot; asylsøkere på vei hjem på ferie?
Er det ikke slik at flesteparten kommer hit av økonomiske grunner og som ankerbarn? Det er jo greit nok, men kall en spade for en spade.
Vi blir nok ikke enige, og jeg vil fortsette å se på dere som naive mennesker.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sveinung: Du kan ironisere alt du vil. Jeg syns heller ikke at sharia lover er ålreit, men det er lover mange av asylsøkerne er kjent med. Jeg svarte på din etterlysning av synspunkter på åpne kontra lukkede asylmottak, hvor du tydeligvis mente at du hadde de eneste alternativene.<br />
Om Frp sitt forslag er godt, er vel kanskje tvilsomt. Men som sagt, det er kanskje på tide å prøve å tenke nytt.<br />
Akkurat som med bistanden. Vi trenger ikke å gi mindre, men gi annerledes. Bistanden fungerer ikke slik den er nå.</p>
<p>Det tullet du avslutter med om stressless og trygd, er barnehage nivå.<br />
Hvorfor kvitter 95% seg med ID, hvorfor kommer de til Norge, hvorfor øker mindreårige(?) søkere så voldsomt , hvorfor går det daglig fulle fly fra Sverige og Danmark med &#8220;forfulgte&#8221; asylsøkere på vei hjem på ferie?<br />
Er det ikke slik at flesteparten kommer hit av økonomiske grunner og som ankerbarn? Det er jo greit nok, men kall en spade for en spade.<br />
Vi blir nok ikke enige, og jeg vil fortsette å se på dere som naive mennesker.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: fabian</title>
		<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/comment-page-1/#comment-70</link>
		<dc:creator>fabian</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 16:15:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tredjevei.no/?p=230#comment-70</guid>
		<description>Det byr meg alltid imot å forholde meg til anmeldelser istedenfor domfellelser. En er jo uskyldig inntil det motsatte er bevist. Men som du sier kan anmeldelser gi en indikasjon. Det kan ikke domfellelser, ettersom alt for få voldtekter ender med domfellelse.

Det er ikke noe nytt at mange mener at Norges asyl- og innvandringspolitikk må bli mer restriktiv. Men dette er ikke noe argument for at liberalere som meg - som alltid ser enkeltmennesker, aldri grupper - skal helle i samme retningen. Jeg heller mer mot mer ressurser til UDI, asyldomstol og internasjonalt samarbeid for likere praktisering i Europa og andre deler av verden som tar imot mange søkere. Her hjemme må vi for all del unngå steile fronter og dårlig stemning, noe som vil skade integreringen noe voldsomt. Derfor er det veldig trist at mange partier i Norge og utenlands bruker en skadelig retorikk. Politisk må man gjerne mene hva man vil, men man må kommunisere det på en anstendig måte. (Dette var ikke noe argument mot ditt innlegg, Odd-Egil, men en liten digresjon.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det byr meg alltid imot å forholde meg til anmeldelser istedenfor domfellelser. En er jo uskyldig inntil det motsatte er bevist. Men som du sier kan anmeldelser gi en indikasjon. Det kan ikke domfellelser, ettersom alt for få voldtekter ender med domfellelse.</p>
<p>Det er ikke noe nytt at mange mener at Norges asyl- og innvandringspolitikk må bli mer restriktiv. Men dette er ikke noe argument for at liberalere som meg &#8211; som alltid ser enkeltmennesker, aldri grupper &#8211; skal helle i samme retningen. Jeg heller mer mot mer ressurser til UDI, asyldomstol og internasjonalt samarbeid for likere praktisering i Europa og andre deler av verden som tar imot mange søkere. Her hjemme må vi for all del unngå steile fronter og dårlig stemning, noe som vil skade integreringen noe voldsomt. Derfor er det veldig trist at mange partier i Norge og utenlands bruker en skadelig retorikk. Politisk må man gjerne mene hva man vil, men man må kommunisere det på en anstendig måte. (Dette var ikke noe argument mot ditt innlegg, Odd-Egil, men en liten digresjon.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Odd-Egil</title>
		<link>http://tredjevei.no/2009/07/11/forfulgt-dra-deg-til-afrika/comment-page-1/#comment-69</link>
		<dc:creator>Odd-Egil</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 15:46:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tredjevei.no/?p=230#comment-69</guid>
		<description>Fabian: Jeg er selvfølgelig klar over at det ikke er så mange anmeldte overfallsvoldtekter, men der har vi tall. Andre anmeldte voldtekter, er heller ikke lystig lesning for innvandrere med ikke vestlig bakgrunn.
Hva er det så får deg til å tro at ikke samme grupper også er overrepresentert(sett i forhold til antall), i voldtekter begått i nære relasjoner? Ofrene på krisesentrene gir en slik indikasjon.
&quot;Hvis vi forholder oss til anmeldte voldtekter (noe som i utgangspunktet byr meg i mot, men la gå)&quot;, hvorfor byr det deg imot?
Hvordan skal man forholde seg til ikke anmeldte voldtekter, hvordan kan man registrere eller tallfeste disse? Det blir jo mest tro og synsing.
&quot;Dette problemet løses imidlertid ikke ved å risikere at mange mennesker som faktisk har et reellt beskyttelsesbehov, holdes utenfor&quot;.  
Norge kan faktisk ikke ta imot alle som har et reelt beskyttelsesbehov. Det er på tide å tenke nytt. Man ser problemer knyttet til innvandring og integrering over hele Europa.
Rasistiske partier som Britiske BNP dukker ikke opp av intet. Datteren til den franske rasisten LePen(?), får masse stemmer i deler av Frankrike, Frihetspartiet til Gert Wildeers er størst på meningsmålinger i Nederland, Frp ligger på mellom 25-30%. Vanlige folk føler problemene på kroppen.
Disse problemene møter vi ikke med økt innvandring,
eller kongstanken til Sponheim. Få Tyrkia med i EU.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fabian: Jeg er selvfølgelig klar over at det ikke er så mange anmeldte overfallsvoldtekter, men der har vi tall. Andre anmeldte voldtekter, er heller ikke lystig lesning for innvandrere med ikke vestlig bakgrunn.<br />
Hva er det så får deg til å tro at ikke samme grupper også er overrepresentert(sett i forhold til antall), i voldtekter begått i nære relasjoner? Ofrene på krisesentrene gir en slik indikasjon.<br />
&#8220;Hvis vi forholder oss til anmeldte voldtekter (noe som i utgangspunktet byr meg i mot, men la gå)&#8221;, hvorfor byr det deg imot?<br />
Hvordan skal man forholde seg til ikke anmeldte voldtekter, hvordan kan man registrere eller tallfeste disse? Det blir jo mest tro og synsing.<br />
&#8220;Dette problemet løses imidlertid ikke ved å risikere at mange mennesker som faktisk har et reellt beskyttelsesbehov, holdes utenfor&#8221;.<br />
Norge kan faktisk ikke ta imot alle som har et reelt beskyttelsesbehov. Det er på tide å tenke nytt. Man ser problemer knyttet til innvandring og integrering over hele Europa.<br />
Rasistiske partier som Britiske BNP dukker ikke opp av intet. Datteren til den franske rasisten LePen(?), får masse stemmer i deler av Frankrike, Frihetspartiet til Gert Wildeers er størst på meningsmålinger i Nederland, Frp ligger på mellom 25-30%. Vanlige folk føler problemene på kroppen.<br />
Disse problemene møter vi ikke med økt innvandring,<br />
eller kongstanken til Sponheim. Få Tyrkia med i EU.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
<!-- WP Super Cache is installed but broken. The path to wp-cache-phase1.php in wp-content/advanced-cache.php must be fixed! -->
